[Alvilda]

Берсерк дочитан до 28 тома.
И если людям вокруг меня может показаться, что я могу говорить исключительно про него, то .. они будут правы.
Ну и что ж. Займусь этим. Хотя делать это без указательного пальца на левой руке павшего в битве с пачкой кофе очень неудобно.

Берсерк красив. Не только рисовкой, хотя она более чем офигенна и подобной ей я не видела.
Но больше привлекает в нём другое.
Зло искупавшееся в море крови прекрасно и светло как небо. Ясными ангельскими глазами оно взирает на ужасы войны. Освобождает людей, даёт надежду, спасает принцесс и ни пятнышка крови не видно на идеальных пальцах. Вселяет любовь и обожание.
Пустая красивая кукла, в глазах которой нет ни проблеска жизни.
А добро темно и страшно, добро идёт по колено в крови, добро гразное и уставшее. Добро боится само себя и того зверя, в которого его, добра, путь может его превратить. Добро рычит, кусается и зубами прорывает дорогу себе и любимым. Добро пугает и отталкивает.
А в глазах у него надежда.

И что-то есть в этом чертовски правильное.
Но пейринг, кажется, умер в момент рождения нового светлого сокола. Эта ледяная кукла не выглядит так как будто может чувствовать хоть что-то. Какой стрёмный демон. Хоть со стороны Гатса там всё и пылает, конечно. Но ему итак есть куда применить свои чувства и без пейринга.
И вообще мораль сей басни такова, что не стоит перечить гамлетам. Вам же хуже будет.

А вот и идеальный косплеер Гриффита. Хотя в нём и то больше чувства, чем в оригинале.


Dreams by ~dollsylph on deviantART

Comments

[Дракон]

28 том? Не помню, там уже деточки-волшебники и феи-каннибалы появились?
Фемтонашевсе

[Alvilda]

появились все.)))

этот фемто выносит мне моск! он жрёт кексы в компании детей! и вот он улыбается.
почему вселенское зло это делает?

[Дракон]

Alvilda, потому что оно измученное, недолюбленное няшко?

[Graham Aker]

Я уже сто лет хочу добраться до Берсерка, потому что автор рисует еще и Винланд Сагу, которая офигенна, и в ней прорабатываются примерно эти же концепты с добром и злом... твой пост заинтересовал меня еще больше! *_*

[Alvilda]

_Drakon_, но он же король демонов, и вселенское зло! он сделал всё, чтоб его ненавидели. что это за игры в поп-идола??? не понимаю.

Graham Aker, ооо, очень советую. реально. вещь на уровне вещей типа раннего блича, ван писа и алхимика. давно не читала ничего подобного.
а винланд сагу надо тоже будет почитать, как закончу с берсерком. слышала про неё много хорошего!))

[Дракон]

Alvilda, ога, король, блин. Осатаневшее от страданий няшко. Все люди в той или иной степени зло. Гатс тот же не лучше ни на грам.

[Alvilda]

_Drakon_, с чего ему страдать, а?

[Дракон]

Alvilda, ну как он фемто стал - помнешь? Проведи параллели с другими повелителями. Помнится, не все там в шоколаде

[Alvilda]

_Drakon_, помню - он пожертвовал всеми людьми, которые любили его невероятно и рисковали ради него своими жизнями. Ну с чего он бедная няшка?

[Дракон]

Alvilda, до этого что с ним было, ага? До фестиваля его х сколько пытали за то, что телочку трахнул. Во что он к фестивалю превратился - там логично, что от человека мало что осталось, мозга поехала. Если чо - я ни его, ни кого-то еще из саги не защищаю, ибо все те еще типчики. Но доФемто период - это няшко изстрадался и ололо.

[Alvilda]

_Drakon_, а кто его заставлял тёлочку трахать? головой надо было перед этим думать, а не трагедии разводить. сам дурак и кругом виноват.

[Дракон]

Alvilda, виноваты там как бэ все, если уж начинать искать таковых. Мир такой сложился. И телочку он как раз от головы, а не головки трахал. Только сам себя чувак перемудрил сильно.

[Alvilda]

_Drakon_, надо было аккуратнее это делать, а не импульсивно прибегать утешаться же.))

[Дракон]

Alvilda, задним умом мы все хороши ж, чо Х) это не отменяет факта гриффитовской виктимности
А потом уж "херак! Я Фемто"

[Alvilda]

_Drakon_, ну там гамло из всех щелей прёт, конечно. xD причем Гамло с большой буквы.
но я всё равно не считаю помутневший после темницы и пыток рассудок достаточным оправданием для его действий во время торжества.
а скажи, чем тебе не нравится Гатс? почему ты сказал, что он не лучше Гриффита?

[Дракон]

Alvilda, а ты попробую примерить пытки Грифа на себя. С учетом худобы Грифа перед фестивалем = скорее всего это около года. Пыток. Боли. Что бы там не писали фэнтезисты с претензией на мускулиность - постоянные пытки не выдержать так, чтобы малость головой не тюкануться. То, что я сейчас не читаю манг и от нихонцев отошел, не позволяет мне не признать, тем не менее, что в отношении психологизма японцы в таких серьезных мангах в большей степени придерживаются реалий, нежели запад. Так что... причины для съехавшей крыши там есть.
С чего ты взяла что не люблю? Любить - не значит закрывать глаза на неправильные поступки. Мне нравится персонаж, но как человек он тот еще субчик, хоть и достаточно честный. Это мясник. У него же не благовидное оправдание, а честное "месть" лейтмотивом идет. Мир обязывает, опять же. Фактически, кому я там без всяких импонирую? Рикерт, Джудо, Пиппин - это без допущений. Но у того же Джудо до хера тараканов, по факту. Не слишком приятных.
Так шо. Это не из тех историй, где фап - основополагающий аргумент же шь. О. Эльфег. Мечта извращенца-дрочера. Я так и не смог определиться, что с ним сделать хочется больше - размазать или натянуть

[Alvilda]

_Drakon_, я не говорю, что крыша у него на месте, нет. Просто говорю, что съехавшая крыша не оправдывает такие поступки. Нам ясно показали в тот момент, что он понимал, что он жертвует и ради чего. Я так же понимаю, что большинство людей сделали бы тот же выбор, что и он. И у него для этого даже больше причин, чем у большинства людей, потому что у него существования действительно есть смысл и цель. Но называть его недолюбленной няшкой после этого не могу. Такой выбор сам по себе сделал его злом. Не говоря уж о том, что последовало за ним - фемто и все дела. И в свете всего этого я просто не понимаю, зачем он притворяется человеком. Не понимаю, зачем это надо ему самому.
А мне Гатс нравится. Чем дальше, тем больше. Не смотря на тараканы, на подлости он не скатывается. )

[Дракон]

Alvilda, мы о разных вещах сейчас, походу, говорим. Как об одном и том же. Потому и закрадывается непонимание. Гатс обманывает. И подлит, если уж мыслить незамутненными категориями. Не меньше и по закону военного времени. Но. ОН не настолько честен, чтобы называть его поведение честностью и прямотой.
Что есть черная ненависть? То чувство, что нивелирует в глазах смотрящего все добро, сделанное для него когда-либо. Гриффит в момент жертвоприношения был именно таковым. Это не оправдание, к слову. Но отличие его поступков лишь в количестве жертв. А что такое люди в мире бесконечных войн? Просто мясо.

[Alvilda]

_Drakon_, где Гатс нечестен? Где он обманывает и подлит?
Ты говоришь, что Гриффит в момент жертвоприношения испытывал черную ненависть? Или Гатс после этого испытывал черную ненависть?))
Чувак, что-то я не успеваю за ходом твоей мысли своим похмельным моском.))

[Дракон]

Alvilda, наиболее ярко у меня отпечаталось в этом плане вступление, где типа настоящее время, до арки про Банду Ястреба. Там непрямое, но тем не менее пренебрежение возможными жертвами. Есть цель - изничтожить Фемто, все остальное третично. Гатс начинает менять свое восприятие лишь после спевания с гоп-команией малявок этих. До этого он далек от потуг даже на америкэнхиростайл.
Ваще, имхо - да. В манге насыщено и смачно это изображено было, по-моему. Со стороны Гриффита, в смысле. У Гатса холодная ненависть уже потом, а про мимолетно яхз
я сам за собой не успеваю. У меня тер.мех. а я тут ностальгируюю

[Alvilda]

_Drakon_, хаха. а я эту арку еще и не читала.) в аниме её почти не было, а мангу я начала читать с момента Торжества. Ну и потом знаешь... чисто психологически разница между тем, чтоб не заботиться о жизнях левого народа и тем, чтоб жертвовать практически семьей ради себя, весьма велика. Разве нет?
Нет, Гатс не идеален, но сознательных подлостей он не делает.

Да? Ненависть к кому у Гриффита? Я вот абсолютно не заметила. Там были только мечты о замке и светлом небе.

И спасибо за то, что общаешься со мной об этом. Очень интересно! ♥

[Дракон]

Alvilda, это здоровый эгоизм, без бэ. Так суть перехода и состоит в этой жертве. Я не считаю поступок Гриффита именно подлостью. Ибо он их не подманивал, все случилось за счет стыка нескольких обстоятельств.
В момент вызова Руки Бога на фестиваль? Ну как, после пыток сознание еще не отошло, любое человеческое существо воспринимается в штыки чисто внутренне. А там еще и эгоизм, вывернувший для Гриффита ситуацию с Каской и Гатсом под углом предательства. И он реально же поверил, что больше, такой вот, не нужен. Если память мне не изменяет с этими томами в манге.
Эээ. ДА не за что. Щас буду страдать от того, что хочется перечитать а низя.

[Alvilda]

_Drakon_, ладно, у меня такое чувство, что мы с тобой говорим о чем-то разном, и то, что для тебя - само собой разумеется, я вижу иначе. Давай я разложу еще раз по полочкам и расскажу тебе, как вижу это я.
Гриффит своих людей не подманивал, но четкий выбор всё равно был за ним.
Ладно, хорошо. Гриффит сделал этот выбор, находясь не в твёрдом рассудке. Что не освобождает от ответственности полностью! Он виноват, преступление произошло по его вине, он и своим затуманенным рассудком понимал столько, чтоб поверить в то, что эта компания страшилищ не шутит, и его люди в самом деле умрут, стоит ему сказать "да".
Пусть он и был достоин любого сочувствия до Торжества, но момент "да", пусть он и был лишь тенью себя с затуманенным неневистью и болью рассудком, он из разряда "бедная замученная няшечка" резко перешел в бесчувственные монстры по причине своего преступления.
И это четко показано и подчеркнуто образами. С человеческой своей натурой он распрощался, превратился в черную страхолюдину, изнасиловал Каску и вот. В этот момент и правда стал тенью того человека, которым был Гриффит и судить его стоит другими понятиями. Тут меня как раз и поражает это новая компания из людей, кексы и улыбки. И я не могу понять, то ли он делает всё это потому что так удобнее завоевать доверие и добиться цели, то ли в нём настолько сильна тень того, кем он был, и он стремится повторить то, что было у него, человека.

И если в свете всего этого вернуться к Гатсу. Пусть тот и пренебрегает жизнями чужих ему людей, пусть цель застлила ему глаза настолько, что он перестал обращать внимание на чужие страдания. Но для того, чтоб быть не лучше Гриффита, как ты говоришь, ему надо добровольно согласиться пожервовать дорогим ему человеком. Каской. А пожертвовать ей и оставить её ради мести он не согласился. На мой взгляд это и есть та самая грань, которую он не переступил. И уже не переступит после встречи с компанией своих детей и женщин.

Понимаешь? )))

Ну так разберись с сессией и перечтай потом. ))

[Дракон]

Alvilda, я понял, как видишь ты, вроде бы. У меня, увы, несколько иное восприятие. Правда, боюсь, что в ближайшее время сформулировать его адекватно не смогу.
И что-то мне подсказывает, что завалив сессию и вылетев из инста, мне будет совсем не до берсерка. А жаль.

[Alvilda]

_Drakon_, неужели с сессией всё так плохо? (( почему?

[Дракон]

Alvilda, мой мозг не справляется и не усваивает необходимые для сдачи знания. Соответственно, даже кр для допуска я делать не успеваю

[Alvilda]

_Drakon_, что же там за материал такой нечеловеческий? ((

[Дракон]

Alvilda, человеческий. Просто я не настолько умный, к сожалению, чтобы понимать вычисление потоков поля

[Alvilda]

_Drakon_, мне кажется, ты на себя наговариваешь. Ты весьма и весьма умный.

[Дракон]

Alvilda, не, Алве . Я умный в болтологии только. Увы. Точные науки запустив когда-то, теперь не даются. Плюс, очень плохая память не способствует. А нужно уметь видеть и применять, видоизменять. Я же... ну, руками могу сделать. Или поддержать псевдо-философские споры